Présidentielles 2007

Ouais en fait il faut dire que la question de la jeune c'était un truc du style :
" Est-ce que vous pensez que le clivage gauche-droite est essentiel en politique en France"
Donc en gros moi je comprends ça comme :
"Madame ségolène pourquoi vous êtes au PS alors que vous avez des idées centristes?"
Alors forcément là ségolène elle s'énerve un peu et lui dit
" Évidemment que le clivage gauche droite est essentiel! Qu'est ce que vous voulez dire ? Allez au fond de votre idée! Quand on est jeune il faut pas hésiter! Alors ? ... "
Donc y en a qui ont pris ça pour une agression, moi pour une fois je la défend, c'était pas bien méchant ...

je suis d'accord avec filou, quand on voit la vidéo de l'incident en question, c'est la militante qui est parano

Alors pour relancer un peu le débat j'ai une petite question à vous poser :

"Qu’est ce que avait à faire à New York le 11 septembre ?"

Il veut montrer qu'il à une envergure internationale et pourrait être crédible en tant que président de la république mais le problème c'est que c'est nos impôts qui payent son déplacement là bas et donc sa campagne électorale !

Ca me parait pas normal !

Tout à fait d'accord sur le fond. Mais faut pas non pus tout diaboliser. Je pense que c'est aussi le rôle de la France comme celui des grandes nations que d'être aux côtés des Etats-Unis pour ce jour historique qui a marqué un tournant de l'histoire.
C important de montrer que notre pays condamne ce type d'acte.

Ceci dit, il faut également à tout prix condamner les moyens d'actions des Etats-Unis contre le terrorisme. Je suis pas sur que ce soit le cheval de bataille de Sarkozy....ce qui me désappointerait au plus haut point c'est qu'il devienne le petit chien à la botte de Bush !!!!!

Enfin bon, tout ca pour dire que c évident que Sarko a utilisé ce déplacement à son compte pour la campagne. Mais quelqu'un se devait d'y aller...

ok guys I guess we 're going to be the next us state, so in order to make sure that you will be good patriots, here is the national hymn...

Oh, say can you see by the dawn's early light
What so proudly we hailed at the twilight's last gleaming?
Whose broad stripes and bright stars thru the perilous fight,
O'er the ramparts we watched were so gallantly streaming?
And the rocket's red glare, the bombs bursting in air,
Gave proof through the night that our flag was still there.
Oh, say does that star-spangled banner yet wave
O'er the land of the free and the home of the brave?

bon je suis d'accord avec ce que vous avez dit en meme temps c'est facile; c'est tellement flagrant. Moi c'est décidé pour 2007 je vote à droite, je vote ps
en plus sarkozy m'enerve car il fait culpabilisé d'etre de droite... vous avez pas cette impression?

je voulais aussi raler un coup: c'est quoi ce con de pape qui a été élu??? les propos qu'il a tenu sont délibéremment provocateurs, je ne sais pas s'il mesure la responsabilité de son influence??
bref un exemple de plus que le jour ou la religion a été inventée a signé la fin de l'humanité. dslé c peut etre un peu hors sujet, mais pas tt que ca quand on y reflechit, la (pseudo) morale religieuse reste bien présente tout de même dans la politique, meme si en france ns ne sommes pas les plus touchés.

Oh, c'est rigolo j'ai essayé de traduire l'hymne avec voilà traduction et le début ça donne ça :
Ah, parole peut vous voir par la première lumière de l'aube ce que tellement fièrement nous avons grêlé à dernier briller du crépuscule ? À qui larges raies et lumineux tient le premier rôle par le combat périlleux, O'er les remparts que nous avons observés coulions tellement vaillamment ? Et la lueur rouge de la fusée, les bombes éclatant en air, a fourni les preuves

Sinon oui je suis d'accord, c'est, un scandale ce qu'à dit le pape !

Pour ceux qui n’auraient pas suivi, il a provoqué les musulmans en utilisant une citation du XIVe siècle qui accusait Mahomet d'avoir semé le Mal et l'inhumanité pour avoir prôné la diffusion de son enseignement par les armes.

Sinon je suis d'accord avec Elo, c'est le président qui représente la France à l’étranger ou éventuellement le ministre des affaires étrangères, pas le ministre de l'intérieur qui comme son titre l'indique ... je ne finis pas cette phrase.

y'a un bail qu'il est plus ministre de l'intérieur. il est ministre d'état. mais je suis d'accord qu'Etat sous-entend l'état francais.

néanmoins la nébulosité de cette fonction lui confère le bénéfice du doute en ce qui me concerne.

bon alors autant pour moi, est toujours ministre de l intérieur. mais ca empêche pas qu il est ministre d etat.

j'ai une question à nos amis de droite... autant je respecte tout a fait les idées de droite et j'en partage certaine, autant sarko me fait peur... ca vous pose pas un problème de voter pour un mec qui a tout sauf des idées claires et qui a une attitude completement electoraliste? ce mec ne cherche qu'un truc : le pouvoir à tt prix. d'ou la question vote t on pour quelqu'un ou pour une ideologie? je suis centriste mais je vote ps meme si sego est plus centiste que socialo, ms surtout parce qu'elle est plus credible en chef d'etat que francois meme si je partage les idées de francois....
aucune animosité ds la question je veux juste avoir votre point de vue svp
au fait vs pensez quoi du suffrage direct?? au nivo local y a pa trop d'elu fn ms aux presidentielles il fait 18%. vs trouvez que c représentatif ou pas?

alors ma réponse de droitiste : je ne sais toujours pas pour qui je vote. j'attend les programmes électoraux de chaque candidat. en ce qui me concerne, je ne suis pas pour le vote utile au premier tour, je suis pour le vote d'idée. je me laisse la liberté de lire tous les programmes (en en excluant certains d'office) et de décider suivant les idées et la manière de les proposer.

mes idées me portent préférentiellement vers la droite mais je ne suis pas un âne borné et si j'estime que le programme est meilleur à gauche alors je peux voter pour la gauche. bon c pas gagné, il a interet a etre bon le programme de gauche.

ce que je veux dire c'est que personnellement je ne m'attache pas trop à la personnalité des gens et plus à leur idées. ce sera le cas lors de ces élections.

Une dernière chose : tu fais bien vite le procès de Sarko (encore une fois, je ne cherche pas à le défendre personnellement, je me fais simplement l'avocat du diable). Quand tu regardes sa politique : ok tu n'y adhère pas, mais on peut pas dire qu'il ait été inefficace. il a, comme Jospin en son temps, réglé des problèmes auxquels la France faisait face. Sa politique peut soulever des interrogations (et crois-moi j me pose aussi des questions) mais quand je vois ses résultats je me dis que ca vaut le coup d'y réfléchir.

Finalement, vu que tu as été clair sur tes opinions, moi je vais te donner mes tendances. Libéral. J'adhère pas à toutes les opinions de Madelin mais c'est de son programme que je me suis senti le plus proche il y a 5ans. Pour cette année, contrairement à toi, je n'ai aucune idée de la personne pour laquelle je vais voter.

Ses résultats ? parlons-en, tout le monde dit que les chiffres de la délinquance sont truqués, il a donné comme consigne de mettre la plupart des plaintes aux commissariats comme fiche "jesaisplusquoi" qui ne sont pas comptabilisées dans les statistiques et du coup le nombre d'incidents baisse.

Ce qu'il a fait pour la sécurité routière ? Le nombre de morts sur la route a baissé brutalement grâce aux radars automatiques, et 1 ans après ils sont remontés aussi haut qu'avant parce que la peur du gendarme avait disparu, et que tout le monde sait où ils sont.

Sa politique concernant les immigrés? Il dit que les immigrés clandestins coûtent cher à la société... l'autre jour il a renvoyé 2 maliens dans leur pays accompagnés de ... 14 personnes des forces de l'ordre pour les accompagner ! 30 billets d'avions aux frais de l'état! Ca fait faire des économies à la France ! Et dans les squatteurs de Cachan il y en a qui sont là illégalement en France et qui ... ont des fiches de paye et payent leurs impôts ... c'est pas hypocrite ça ?
Et hier il a envoyé les CRS pour arrêter un des gars de Cachan... pour avoir uriné sur la voie publique, Fumigènes matraques et tout, un bébé de 6 mois à l'hôpital pour avoir respiré des fumées, et une femme à la mâchoire cassée à coups de matraque! Bravo l'efficacité de Sarkozy!
Il oublie un peu vite qu'il s'appelle Sárközy de Nagy-Bócsa et qu'il est d'origine étrangère! Bouh le méchant immigré qui vient manger le pain des français !

Et je ne parle pas de quand il était ministre des finances, ils n'a fait que des annonces et rien de concret! Bon pour le coup il a peut être pas eu le temps mais bon on peut pas non plus se féliciter de ses résultats...

quoi d'autre ? Il est chargé de mission en 1987 pour la lutte contre les risques chimiques et radiologiques au sein du ministère de l'Intérieur. De fait, il est le conseiller en communication du gouvernement à l'époque de l'accident de la centrale nucléaire de Tchernobyl Bravo ! le nuage c'est arrêté à la frontière! Super la communication de l'Etat Français!

La proposition de réorganisation administrative de la corse pour laquelle Nicolas Sarkozy s'était fortement engagé, est rejetée, suite au référendum local du 6 juillet 2003.

En 2005 il redevient ministre de l'intérieur Il cumule ainsi un poste ministériel avec la présidence de l'UMP, alors que ce cumul avait été jugé impossible par Chirac. Il conserve en même temps la présidence du conseil général des Hauts-de-Seine. ET le non-cumul des mandats ?

sans vouloir être lourd : En janvier 2006, Dominique de Villepin annonce la mise en place d'un CPE destiné à réduire le chômage des jeunes, qui s'appuie sur les réflexions développées par des proches de Nicolas Sarkozy. Dans un premier temps, l'UMP diffuse donc des communiqués dans lesquels elle signale que « les propositions présentées par Dominique de Villepin ont été élaborées à la suite de plusieurs entretiens avec Nicolas Sarkozy » Cependant, durant la montée des protestations, prend ses distances avec ce projet.

rien à voir avec ses résultats mais sur ses intentions : Lors d'un trajet à Aurillac, Nicolas Sarkozy répond devant des journalistes « Je ne vise pas l'électorat du FN, je l'ai déjà. »

Le nom de Sarkozy apparaît indirectement sur les listings truqués de la société Clearstream. Par le biais de son avocat Thierry Herzog, Selon le corbeau, le ministre de l'Intérieur aurait disposé de deux comptes dans une banque milanaise.

en 2005 il reçoit le prix Orwell qui récompense « les gouvernements et les entreprises... qui font le plus pour menacer la vie privée ».

Là où il a vraiment des résultats : c'est pour manipuler l'opinion, quand Paris Match publie des photos de sa femme avec un autre homme il fait virer le rédacteur en chef! J'ai très peur pour la liberté de la presse si il est choisi !

ah et puisque on en est à dire pour qui on va voter ... je sais pas non plus mais ça dépendra du choix des socialistes, du programme socialiste, du programme communiste, vert, du facteur et d'arlette. Par contre je les lirais tous.

Au second tour comme il n'y aura que des gens de droite, je voterai ségolène, "entre deux maux il faut choisir le moindre"

merci pour cette mine d'informations, meme s'il ne doit pas falloir
enfin juste pour faire mon chieur , oui je pense que ca revient moins cher d'engager 10 couillons habilles en bleus et 30 billets d'avion que "d'entretenir" 30 personnes (c'est pas pour ca que je cautionne) c'est juste mathematiques;

puisque tout le monde y va de son vote, moi je suis au centre comme d'hab sego / bayrou, mais les extremes je suis pas pour surtout quand il s'agit du facteur

14 CRS pour accompagner 2 maliens ça te choque pas toi ?!!!

allez pour le fun la bio de sarko, c'est long mais instructif: http://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Sarkozy

et celle de ségo: http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9gol%C3%A8ne_Royal

Je trouve tes idées bien arr^étée mon petite Philou. le sentiment que j'ai en lisant ton mail c que t'es allé pécher tes infos dans un site communiste. Je suis vraiment désolé mais en ce moment j'ai vraiment pas le temps de me documenter comme tu as pu le faire, mais faut pas abuser non plus : il a pas fait que tricher, feinter et subir des échecs dans sa vie.

Tu me donnes l'impression de partir du principe que Sarko est un con de facho et après tu trouves les arguments pour étayer ta théorie. A mon avis tu devrais raisonner dans l'autre sens.

Encore une fois je n'ai jamais dit que j'appréciais mais je lui laisse au moins une chance de me convaincre pendant la campagne. A mon avis si je fouille un peu, moi aussi je peux te trouver des casserolles à la petite . Mais bon, son passé politique est moins chargé que celui de Sarkozy je pense.

Par contre, je dois dire que aussi bien Arlette que le facteur c des gens pour lesquels je ne lis meme pas le programme. Je trouve que leur mentalité est absolument contre productive, comme l'est souvent le mode d'action des syndicat, qui sont indispensable en tant que contre-pouvoir du patronat, mais dont les modes d'action sont inlassablement les meme : la greve, les manifestations et le refus du dialogue. Ca m'insupporte.

Alors tu vas me dire : oui mais les modes d'actions du patronat qui licencient à tour de bras ca te choque pas ca ? et je te répond que si. mais je dis aussi que c pas une raison pour pas etre plus malin et trouver des solutions productives en y mettant un peu de bonne volonté, en réfléchissant deux secondes et en se sortant les doigts du cul. je crois que c surtout ce dernier point qui les gene.

Je le vois bien de toute facon dans l'usine où je bosse : il y a un nombre incalculable de glandeur et de mecs qui font pas leur boulot correctement. et des que tu leur fait un reproche ou que tu menace de les virer, ils vont se réfugier derrière leur syndicat. Qui les protège bien sur. Eh beh ca c pas normal. les mecs qui pompent les ressources des autres et volent du travail à ceux qui en veulent vraiment, ben faut les matter ou s'en débarasser.

Pour conclure, je trouve pour ma part que ce débat tourne un peu en rond et je crois que je vais attendre les programmes pour m'impliquer à nouveau.

voila une source d'information que je qualifierais d'assez équilibrée (enfin presque). ca vous prendra pas longtemps à lire de temps en temps et ca évitera que le debat tourne en rond, je suis d'accord avec romain, là dessus.
http://www.marianne-en-ligne.fr/exclusif/virtual/prsidentielles2007/index.phtml

ce WE j'attaque la lecture du bouquin de nico pour juger sur pièce

Pour mes sources, elles ne sont particulièrement communiste sauf si tu considères qu'elles le sont car elles transitent par moi ...
Elles viennent du site que Fred vous a mis sur wikipedia.

Et effectivement vu tes arguments je pense pas que le débat soit productif alors peut être plus tard il va rebondir ...

Désolé de pas avoir autant de temps que toi à consacrer à ce débat, ce dont je te félicite, mais c vrai que je manque cruellement de matière pour défendre mes positions.

Une seule chose à ajouter : je ne soutiens pas Sarkozy. je me place en avocat de la défense, et un avocat ne soutient pas forcément les actes d'un violeur. c pas pour ca qu'il le défend pas.

Si vous aviez tous été à) droite, alors je me serais plutot placé à gauche pour faire une contre-opinion. Moi c ca qui m'intéresse dans un débat. et j'aime bien trouver les arguments aux idées auxquelles je n'adhère pas forcément.

Alors je suis désolé mais c vrai que fais mal mon boulot parce que j'ai vraiment pas le temps en ce moment, sans y mettre de mauvaise volonté.

mort de rire, DSK a repris la chanson "Zidane il va marquer" qui avait déjà été reprise en "Zidane il a frappé" ...

ça donne "Strauss kahn il va gagner, la gauche elle va passer ... à gauche, à gauche, à gauche, tout le monde à gauche, allez strauss kahn, balais sarko"

Pour m'en remettre j'écoute tout de suite un bon vieux "faire un pont"

Trés bon,

amis chercheurs votez sarko

Il promet d'aider les chercheurs en portant le budget de la recherche à 3% du PIB d'ici à 2012,

Alors là tout le monde dit " bravo! Quel homme! il va aider la recherche ! "

Sauf qu'il a dit une connerie, vu que cet effort serait inférieur à celui prévu par la loi de programmation votée en avril dernier, qui fixe l'échéance de 2010 pour atteindre le même objectif des 3%...

Oups ...